Re:やっぱり一度死んだ方がいい。 投稿者:H.S 投稿日:12月13日(月)18時16分57秒 jaguar-fddi.si.gunma-u.ac.jp
Sampe puyar (心の窓:掲示板)
やっぱり一度死んだ方がいい。
投稿者:oripakEsaman 投稿日:12月11日(土)22時01分38
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に対する返事2です。
<何度も質問することに関して>
>俺はとても親切な事に、何度も答えを言っている。
>あんたのシナリオどおりでないだけでな。
>しかし、あんたはまた同じ事を繰り返す、うっとおしい話しだ。
>何故って自分が納得いかない答えだから、ただそれだけ。
納得できないから質問をすることは当たり前のことだと思います。
納得できていないのに納得する振りをすることの方が失礼であると考えています。
この納得すると言うことは、シナリオ通りの答えであるということとは違います。
今回の場合、私が納得するのは、貴方がどういう理由で荒い言葉を使っているかが
分かることだと考えています。言い換えると、貴方の考え方(価値観?)で考えた
場合、荒い言葉で書くのは当然だ、と私が考えられるということです。
また、そもそも私はシナリオを作っていません。作れるぐらいならば質問しません。
あるいは、私の作ったシナリオであってるかどうかを質問します。
>オウム返しに質問を繰り返す前に、ちったあ頭を使ってくれ。
>この場合の頭とは、解らんの連呼をするという事ではない。
>解らんというのは、多くの場合頭が悪いというよりは、解ろうとしていないからな
>んだよね、少なくとも、今のあんたの場合はそうだろう。
違います。
私は確かに分からないと言っています。しかし、私になりにどこが分からないの
かを書いているつもりです。決してただのオウム返しではないと考えています。
解ろうとはしています。それでも納得できないので質問しています。
(返事1に書き忘れました。貴方が荒い言葉を使うのは、その方が読む人が貴方を
どんな人か理解しやすいと考えているからですか。
私が考えられるのは、前のとあわせてこの二つぐらいです。)
>俺の用意した答えはこれだけだよ。
>残念だったな。
納得できないことは残念だとも思いますが、返事が来るのでありがたいと思っています。
以下、「やっぱり一度死んだ方がいい。」に対する直接的な返事ではありませんが、
関係しそうなので書きます。
<考え方の多様性について>
人の考え方(価値観?)は多種多様です。私は別にそれをまとめようとは考えていません。
私は、色々な考え方を知りたいと考えています。
そうしながら、自分の考え方を育てていきたいと考えています。
そのためには、自分の考え方を言葉にし整理したり、他の人の考え方を知ろうとしたり、
それについて話したりする事が必要であると考えています。
考え方は、その人が生きてきた中で作られるものです。育った場所、家族、友人、学校の
先生等によって違ってくるのではないかと思います。だから、私が他の人の考え方それ自
体に納得できないのは仕方がないと考えています。しかし、仮にその人の考え方で考えた
場合、その人の行動を理解することができるのではないか、と考えています。
私の質問はこのような考え方をもとに、エサマンさんの考え方自体をどうこうしようとす
るものではなく、エサマンさんの考え方を知りたいと考えています。
だから、質問という形で対話をしているのです。
<国際学生シンポジウムについて>
念のためにもう一度書いておきますが、私は国際学生シンポジウムとは何ら関係を持って
いません。あちらの掲示板には、たまたま通りがかっただけなのです。
小鳥さんの言葉をお借りすると、
「私は国際学生シンポジウムの人達を全く知らずに図々しく掲示板にお邪魔していたわけ
だから、さすがに彼らの玄関先で「個人的な質問」をするのは気が引ける。遠慮したい。」
です。だから、この掲示板に来ています。
とりあえず、今日のところはこれで終わりにさせていただきます。
それでは。
Re:やっぱり一度死んだ方がいい。 投稿者:H.S 投稿日:12月13日(月)16時54分19秒 jaguar-fddi.si.gunma-u.ac.jp
Sampe puyar (心の窓:掲示板)
やっぱり一度死んだ方がいい。 投稿者:oripakEsaman 投稿日:12月11日(土)22時01分38秒 ppp01060.nagoya.alles.or.jp
に対する返事1です。
長文になるので二つに分けて書きます。
<「死ね」という言葉に関して>
>命と魂の実存として、思考と脳の生態反応の結果として、・・・
ーーー中略ーーー
>何度でも死ぬ事が出来るし、またいくらでも生き返る事が出来る。
>もっとも、理屈抜きで自分自身と向き合えるならばだがね。
上記のようなことが書いてあれば私も理解できたでしょう。
納得はしませんが・・・。
少なくとも、撤回してくれとはいいませんでした。
言葉には一般的な意味があると思います。(常識とは言いません)
ある言葉について聞いて、どういう印象を持つか?どう捉えるか?
一般的とは、その時多くの人が持つ印象のこと。
正しいとか間違いとかではなく、一般的とはそう考える人が多いということと
私は理解しています。
そういう意味で一般的に考えると、貴方が書いた「死ね」「殺すぞ」という言葉
はいきすぎではないかと考え、撤回を求めました。
そういう意味ではないと分かりましたので、撤回を求めることを撤回します。
<質問に関して>
>色々と考えた上で、こうしている。
>ただそれだけ。
その色々が聞きたいのです。
>その色々は、バカみたいに質問する前に、まずは考えてみるんだな。
荒い言葉の方が本音が伝わりやすい、ということですか?
私が考えられたのはそれぐらいです。
貴方の中にはそれ以外にもきっとあるのだろうと考えています。(期待しています)
そのそれ以外を知りたいのです。
>というか、ハナから俺のやり方を否定しているクセに、
>形だけ話し合いをする姿勢を保ってる奴に何を説明してもムダだろなぁ。
私の価値基準においては良くないことでしたから、最初は否定しました。
言葉遣いは私にとってどうでも良いことではなく、大切なことなのです。
私の否定に対して貴方はわざとやっているんだと主張しています。
だからこそ、良い悪いの判断を抜きにして質問しているのです。
>それ以前に、そんなヤボな事はしたくないがね。
したくないといわれるのならば、仕方がありません。
はっきりと拒否して下さい。質問するのをやめましょう。
相手が言いたくない、ということを質問するのはマナーに反すると考えています。
これも相手に対する配慮の一つであると考えています。