デマかどうかは 投稿者:せんべい屋の寄宿人 投稿日:10月 9日(月)20時20分24秒 ksgy5DS56.stm.mesh.ad.jp

つまらんはなしですが・・・

ポロヌップ氏がいうデマかどうかは
1999年9月3日ころに私とMikaさんがどのようなやり取りをしていたかユニコーン氏らに
確認していただければすむ事。

ポロヌップ氏に口を挟まれるいわれはないと存じますが?


やっぱなぁ。 投稿者:oripakEsaman 投稿日:10月 9日(月)20時00分41秒 ppp01017.nagoya.alles.or.jp

いやね、途中から、
「ひよっとしたら俺の口調真似てるつもりなのか、にしては全然つまんないな」と、
思っていましたが、やっぱそうでしたか。

いやね、以前にも某MLからのお客で、私の真似だと称して、
そのお国の人でもわかるかどうかあやしい、その国の事情の比ゆのつもりの、
ただの独り言(動物ごっこ)を書いた人がいたものでね。

やっぱりモノマネするには、もっと迫真にせまらないといけませんよ、
もっと相手を引き込むように話さないとダメです、あれでは、ただの独り言だ。

自分でいうのもなんですが、もちっとテンポよく、ストレートに罵声を浴びせているはずです。
あと、何を具体的にけなしているのかを、かなり明確にしているはずです。
智文さんの書きこみは、なんだかテンポ遅いし、バカにしているのがどの部分か、
よくわかんないですよ。

>Esamanさんの怒りのボルテージが高いときの表現、こんな感じなんだぜと、伝えた
>かったと言うことです。言われてみてどんな気分だったでしょう。

いや、まだまだ全然昇圧が足りません、もっと極限までボルテージを上げて、
おもいっきりストレートにやって頂かないと、マネになりませんよ。
あんな程度では、言うだけムダです。



さて、「怒っているとは、自分はバカやってるな」と自覚しているという事ですが、
私の場合若干違います。

だいぶ前にも書いたのですが、「ボルテージがあがっている」と見られているとき、
私は、実はかえって醒めています、なんつうか、呆れて仕方なくやっていると言っても言い。
そんなことは、もう日常茶飯事ですからね。
でも、意図的に相手に怒りをぶつける事が必要な場合、内心「バカやってるな」と思いつつやると、
ただの陰気な嫌味(智文さんのもそれに近いですね)になりかねないので、
相手の問題点を判りやすいように明確に指摘して、限りなくスカっと言う事にしています。

いずれにせよ、所詮バカはバカでしょうが、
だからって何も言わずに泣き寝入りするわけにもいかない訳ですし、多くの場合
「友好的に紳士的に」なんてやっていると、いつのまにか「分かり合った」事にされて、
なあなあのウチにピエロにされかねません。
だから、やっぱり怒らんととかんのですよね。
そこで自分を「バカだなぁ」と否定的に考えてやっていると、やっぱ相手に失礼でしょうから、
思いきりやることにしています。
まぁ思いきりといっても、実は随分と合理的にやっているのですが(本当は呆れてるから)。

そもそもからして怒りってのは、人に見せるための要素の強い感情ですからねぇ。


・・・・なんの話しでしたか?


追記 投稿者:智文(在日) 投稿日:10月 9日(月)13時27分32秒 pae14b7.sn13.ap.so-net.ne.jp

ストネコ氏の掲示板(との絡み)の問題は、確かにEsamanさんが一方的に
悪いなんてことはもちろんないと思います。


Re:智文さんへ打診 投稿者:智文(在日) 投稿日:10月 9日(月)12時58分16秒 pae1467.sn13.ap.so-net.ne.jp

Esamanさん。

>さて、いまこの掲示板も、こういうご時世ですから、
>なんだか具体的に事象を述べずに「馬鹿さかげん」を連発されても、
>一体何が問題なのか計り兼ねる以前に、不気味さを憶えかねません。

>出来れば、どう馬鹿さ加減なのかご指摘下さい。
>その際、掲示板自体への批判と私個人への批判の境目が、ある場合は明
>確にしていただけると幸いです。

連発というのは「馬鹿さかげん」という言葉ではなく、口調がとってもよろしく
ないということですね。つまり「馬鹿(さかげん)」と書いたのは一度だけです
から。

そこはちょうど私も補足が必要だと後で思ったところです。
「馬鹿さかげん」というのは、過剰な攻撃性、怒りに我を忘れているような状態
と考えてもらえればいいと思います。あるいはもうひとつ抑制が効いてないと思
われる状態ぐらいの感じです。

こんな風に言ってみましょう。この掲示板で一番馬鹿なのはEsamanさん、二番目
に馬鹿なのは私(笑)。やはり掲示板というのはその運営者が場の雰囲気を決定
するものであると言うことは否定できません。とくにSampeの場合、そうでしょう。
そういう意味で一番馬鹿なのはEsamanさんということです(笑)。

ですから、私はこの掲示板に書くときは、時に攻撃的な表現、怒りの表現を使いま
す。というか使わざるを得なくなります。しかし「私は今馬鹿なことをやっている」
という自覚を持ちつつです。

で、私から見るとEsamanさんは、その自覚がないように見えるんです。どうなんで
しょう、Esamanさんはそこのところ。

ですから前回の書き込みは僭越ながらEsamanさんに鏡を見せたかったということな
んです。私のあなたに対する本気の誠意から意識的に過激な表現を使いました。
Esamanさんの怒りのボルテージが高いときの表現、こんな感じなんだぜと、伝えた
かったと言うことです。言われてみてどんな気分だったでしょう。

もうひとつ言っておきたいと思ったことがありました。

Esamanさん、「バカチョン」という言葉を例にしてが差別を論じた書き込みのあ
とに、韓国朝鮮系の人はみるのもいやだろうが、例として適当なものが思いつか
なかった、申し訳なく思っているということを言ってましたね。それを読んで私
は、おおっ、謙虚になってる、これはきっと「過去」(と言ってもEsamanさんが
その言葉を使ったということではもちろんなく、さきに私が言った「ひとりよが
りの暴走行為」のことです)に対する反省も含まれているのだろうと、私は勝手
に解釈していました。ところが、突然その話を持ち出してきたため、なんだ、変
わっとらんじゃないかと、私は思ったわけです。

>実はそれ、建設当時から、ずっと抱えている悩みであります。
>どうしたらいいと思います?
>まぁ掲示板という形態では、どうしたところで中々抜けない問題でしょ
>うが。

>私には、その根本的な原因は、私の言葉遣いだとも思えないのですが。
>むしろ緊張感が下がると、内容酷くなりませんかね?
>たとえば、以前だけかが言っていた「啓蒙掲示板」などという案は、かな
>り最悪だと思いますが。

そうですね。この問題はよく考えるべきところだと思います。線をどのあたりに
引くかってことになるのでしょうか。うーん、どうなんだろう…
なにか良い考えがみつかったら、連絡します。


智文さんへ打診。 投稿者:oripakEsaman 投稿日:10月 9日(月)10時59分54秒 ppp07047.nagoya.alles.or.jp

智文さん、お互い、相手の言っていることが判らんなりにも、
対話することに意味があるという事には、チャンネルがあったと理解します。
ひょっとしたら、お互い大きな勘違いしているかもしれませんが、
私も「若干の誠意を感じた」と感じます。

ここは雑音・突っ込み全然OKの場所ですから、いろいろあるでしょうが、
とりあえずチャンネルを大きくはずさずにお互い続けれたらと思います。

俺の「暴走癖」については、あなたがそう思うならそうかもしれんね。
だからって、止められそうに無いし、止める気もないので、まぁほっといて欲しいものです。
話しなり、批判は聞きますが、口調自体が根本的な問題なのでしょうか?
だとしたら、あなたの説明も成しにバカを連呼するのもいいことではないと思います。
私も人をバカ扱いしますが、毎回その根拠はそれなりに明示しているつもりです。

・・・・・ひよっとして、言っている事は同じかも?
まぁ、そこが、お互い相手の言っていることがよく判らん原因のかもしれませんが。

あと、豆腐の件は遠慮します。

ここの場についてだけども、自己のルールにもとずいて話しをしようが、
適当に話しをしようがいいんですが、ただ一つだけ。
「プライバシーの暴露とかの犯罪行為、物理的に支障になるタイプの荒らしはご遠慮願いたい」
という基準が「なんでもあり」でもとりあえず存在します。
これくらい守ってもらわないと、いくらなんでも場が成立しませんので。

さらには、あまりにも関係ない話しの連続(ただの商業サイトの宣伝・過度の独り言など)も、
ご遠慮願いたいと思っています。

当然のことですが、ココの場自体への批判もご自由に。
ただし、自分が気に食わないから、こうするのが本当だからと、勝手に言う分にはいいですが、
そうしないとどうするかわからないぞ、というたぐいの脅迫は、不快な上に意味不明ですが。

さて、いまこの掲示板も、こういうご時世ですから、
なんだか具体的に事象を述べずに「馬鹿さかげん」を連発されても、
一体何が問題なのか計り兼ねる以前に、不気味さを憶えかねません。

出来れば、どう馬鹿さ加減なのかご指摘下さい。
その際、掲示板自体への批判と私個人への批判の境目が、ある場合は明確にしていただけると幸いです。


ゴカイされているかもしれませんが。
ストネコ氏の掲示板とグチャマゼになっているのは、私もほとほと困っていますが、
果たして私の責任かどうか判りかねていると同時に、
その原因が私の攻撃的な書きこみのせいだとは、どうも思えません。
どちらかというと、基準も客層も違う、もともと別物の互いの掲示板の境目を曖昧にすることによって、
私に都合よく反発したい人に原因があると思います。
これも「うぬぼれてて子供っぽい発想」になるでしょうか?
だとしても、あながちウソでは無いと思うのですが・・・・
経緯の全てはご存知無いでしょうし、あっちのログは肝心の部分が消えているので、
判らんのも無理ないでしょうが。

すくなくとも、私は別物として投稿しているのですが、なんだか一緒にしている人が何人かおられるようです。
それって、私のせいですか?
私の発言が攻撃的で、反発がおおいとして、ストネコ氏の掲示板とごちゃ混ぜになっていることは、
多分非があるのは私ではないと思いますが。

といいましても、確かに今起こっているストネコ氏の掲示板との混ざり具合は酷いものですが、
(それは本当に俺が悪いのかぁ、と叫んでおきますが)
そこまででもないとしても、ここの掲示板は経緯がわかりにくいというご指摘は、
確かそうだと思います。

実はそれ、建設当時から、ずっと抱えている悩みであります。
どうしたらいいと思います?
まぁ掲示板という形態では、どうしたところで中々抜けない問題でしょうが。

私には、その根本的な原因は、私の言葉遣いだとも思えないのですが。
むしろ緊張感が下がると、内容酷くなりませんかね?
たとえば、以前だけかが言っていた「啓蒙掲示板」などという案は、かなり最悪だと思いますが。

・・・・なんだか冗長ですが、よろしくお願いします。

この書きこみについて、智文さん以外も当然レスしていいんですが、
いい話し合いをするには、お互いもう少し調整が必要だと思うので、
「だからいったんじゃないか」的な、妄想入ったヤジは、しばらく御控え願えると幸いです。
(それ以外ならバンバンOK、といっても下にいきすぎると哀しいので量は引き締め気味に)
もっとも、そういうヤジはどんなときもイッチャダメと思いますが。


>Esaman 投稿者:智文(在日) 投稿日:10月 9日(月)07時44分13秒 pae14e5.sn13.ap.so-net.ne.jp

おーし、若干の誠意を感じたから答えてやろう。しかし貴様がなにを言ってるのか
よくわからんし、俺の言ってることもわからんようだから、基本的なことだけを書
く。

おまえの暴走癖、自己満足のガキ大将ぶりは傍からみてりゃあ、火を見るより明ら
か。豆腐の角に頭をぶつけて死んでくれ。

そう。なんでもありの掲示板なんだよな。だからこそ書き込む人間が、一定のルー
ル、倫理を己に課して書き込む掲示板なのだと俺は思っていたのだが、違うのか? 
当然そこにはこの土俵自体に対する批判があってもいいわけだ。

こういうことだ。ストネコ氏の謝罪は心からのものが感じられた。少なくとも俺に
はな。だが、そこにまで至る経緯には「なんでもあり」のこの掲示板の雰囲気に巻
き込まれたがゆえの、不毛な言い争いがあったというのもまず間違いない事実だろ
う。しかし俺はそれを承知でこの掲示板に書き込んできたわけだ。俺はそれほど気
にならないが、過度に過激な言葉づかい、過剰な怒りの表現は、いくら正論であっ
ても相手からすれば、感情的な反発を招くことは必死だ。しかしそれであってもな
お、おまえの言ってることそれ自体には見るべきところがあったから、この場に合
わせつつ書いてきた。ところがストネコ氏はこの場でしっかりと謝罪した。それは
おざなりなものではなかった。これは俺にとっては意外だった。この「なんでもあり」
の掲示板であれほどしっかりした謝罪をするには、相当な覚悟と本当の謙虚さが必
要だ。つまりおまえに代表される馬鹿さかげんを差し引いてでも、それをしたのだ
からな。この場を借りてストネコ氏に心からの謝意を表明しておきたい。

ところがおまえはいつもの自慢話をはじめた。なんだかよくわからない文脈でだ。
そこで俺はおまえのうぬぼれの強さを先に批判する必要を感じた。
これで順番の話の説明になったか?

わけのわからん経緯は、わけがわからんのだから、具体的に答えようがないが、今
回のことについてはストネコ氏の掲示板と行ったり来たりせんと、わけがわからん
かったということがひとつ(それでもわけがわからなかったが)。たしかにこの掲
示板でなくても、掲示板てのはどこかわけのわからない経緯を引きずってはいる。
しかしこの掲示板はその度合いが強すぎると俺には思える。理由はおまえが過激な
言葉づかい、過剰な怒りを持って、他の掲示板に乗り込むことから発生しているじ
ゃねーのか?

政治的云々の話は、ストネコ氏を引き合いに出して俺をこきおろそうなんつー、姑
息なことをするなっつーことだ。これでもわからんか?


智史 (在日)様 投稿者:Mika  投稿日:10月 9日(月)06時01分45秒 e138124.ppp.asahi-net.or.jp


初めまして。美香と言います。読みにくく思われたら、ミヒャンって呼んで下さい。

私には、韓国の日本語学校の先生が、知り合いにいて流暢に話すことが出来ますので

教えてもらっています。発音は、完璧に出来ます。

あなたの苦しみは、私の苦しみです。

歴史を、紐解いてみますに・・・・・・・・・・・・・私たちの先祖はなんと愚かなことを

してしまったんでしょうね。私は、世界史特に、韓国と朝鮮の歴史がすきなんですよ。

日本史も得意中の得意。馬鹿な女で教養も無いんですけど、好きなものは覚えられますよね

ミヒャンは、韓国も朝鮮も好きなんです。

でも、在日さんは、日本人なんて殺してやりたいんじゃないですか・・・・・・

私は、殺されても文句は言えないといつも自覚してます。

私には、信仰心なんて無いけどね。

愛って、大切でしょ。

私、必ずこの全ての出来事に、終止符を打ちたい。

一緒にこの日本で共に仲良く暮らしましょう。私たちは人間。隣組

そう思いませんか。エセマンはきっと今、とっても辛いはずです。

いきなり急展開ですもの。ビックリしてるんじゃないかな。

さてと、朝になったようです。

夜明け前は・・・・・暗いですよね。

でも、朝は必ず来るんです。

夜勤の時は、そう思って患者さんと共に朝を待ちました・・・・

過去は、振り返らない。前を見る。

一緒に歩きましょう。共に幸福になりましょう。

手をつないで生きていきましょう。私たちがみんな幸福な元に平等になる為に。

ありがとう。感謝


ポロヌップさん 投稿者:Mika  投稿日:10月 9日(月)05時46分49秒 e138124.ppp.asahi-net.or.jp


あなたって、素敵な人ね。笑

私の完全な、誤解でした。謝罪します。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。

主人の暴走は、私が食い止めます。安心して。笑

私が誤解したのは・・・・・・・・・ただのアイヌオタクって思ったのは

きっと、主人の言っていたことが、原因で、曲げて理解してしまったんです。

あなたに聞きます。アイヌモシリに愛を広げる、新しく芽吹く命、大きな大地、

地は、水は、山は、河は、海は、世界中は、共にカムイの恵みに満ち溢れている。

これを、アイヌ語で何と言うのでしょうか。教えてください。


LOVE 愛の心 投稿者:Mika  投稿日:10月 9日(月)05時07分58秒 f075248.ppp.asahi-net.or.jp

私が倒れて眠っている間に、ここはとても静かになった

戦場ではなく、窓ではなく、前向きに成った

あなたは、悪くない。主人が悪いのです。

最初に、あなたとメールで知り合い、携帯で話したとき

「この人は、優しい人で私よりずっと傷ついた心の繊細な人なんだと思いました。」

安心して。私は、あなたの事がわかります。

安心して。私が永遠にあなたの心を見守ります。ずっとずっと永遠に解っています。

安心して、私はあなたのお友達だと今でも思っていますよ。

今日は、眠って、休んでください。

私は大丈夫。知ってるでしょ。

私ね。こんな風に話したかったんです。

ここは、戦場であっても、あなたとはどうしても相容れない存在でも

看護の心と愛と博愛は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・忘れない人間なのです


決裂 決裂 決裂  怒 投稿者:ユニコーン 投稿日:10月 9日(月)04時59分29秒 f075248.ppp.asahi-net.or.jp

解ったよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

覚悟しな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

お前とは、永遠に対立して憎しみ会う存在になりそうだよ・・・・



妻は、お前をまだがばっている。守ろうとしている。許そうとしている。


ネットは、人を狂わせるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


あんた、今日は寝ろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


お前の思考能力は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・限界


恐怖で狂っているんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・限界


俺は、妻が可愛い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・彼女を愛してる。


お前だって、男ならわかるだろう。人は、苦しい人生を歩きつづけて一人で血を流して


休め。眠れ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また、話し合おう。


誠意? あんたのその行動からはあまり感じないが。 投稿者:oripakEsaman 投稿日:10月 9日(月)01時50分49秒 ppp07007.nagoya.alles.or.jp

そうか、それ(退会した事)はしらなかった。
確か、俺が削除された後、いろいろと発言があったらしいことは知っていたが、
色々と大変だったらしいね。
さて、そのMLの事はおいとこう、済んたことだしここの話しではないしな。
(なら話すなって突っ込みはないよな、あんたと最初に会ったのはあそこだしな)

一対一で対話との事だが、簡単なことだろう。
だが、人の行為を身勝手な暴走といいきれて、しかもこの掲示板で起こっている意味不明の経緯が、
すべて俺のせいだと言いきるヤツと、そんなことが可能なのかよくは知らんが。
俺は、ココで暴走しているのか? そうでもないと思うが。

この掲示板を批判したいのならすればいい、俺の行動を批判したいならすればいい。

だが、いま起きている意味不明の事のいくつかは、別に俺の責任ではないと思うのだが。
管理人つっても、殆ど仕切りはしてないし、もともと何か方向付けられた使命がある場でもない訳だし。

また、「わけのわからん経緯」とは、具体的になにか?
そして、あなたは巻き込まれているのか?
巻きこまれているとしたら、どのように?
書きこまない自由もある場所で、こうして書いていることが巻きこまれた結果だなんていうなよ。
これは誠意の問題というよりは、何を指しているのか判らん指摘に問題があると思うが。

もっとも誠意の基準がかなりズレているらしい人間に相手に、
>次回のあんたから俺への返信に誠意を見いだせなかったら、
>原則としてこれで俺の投稿は終わり。
と頭ごなしに逃げを打たれてもなぁ、嫌なら書かなくてもいいんだが。

投稿終わりと言う前に、はしごをはずす前に、ちゃんと上げた人を下ろしたほうがよくないかね?
それに、ストネコ氏の投稿は直接的にはあんたへのレスだが、
内容的には俺へのレスも入っているし、いろいろと経緯もあるわけだし、
掲示板の書き込みだ、別に誰がレス付けてもいいだろうよ。
それとも順番気にするのか? ならばそう言ってくれ。
でも俺は、どんな雑音があれ、ストネコ氏の書きこみにまず向き合うのが誠意だと思うのだがね、
あんたの誠意がそれと違うのなら、それは好き好きだが、俺は違和感を覚える。

それ以前に、あんたが主張している、この場合の誠意って、ずいぶんと都合よくできてないか?
というか、それって「自分の土俵作り」だよな。
俺はそんなものなしで、一対一でもなんでもいいから、話ししたいがね。

俺は、あんたの主張する誠意はどうも理解できないし、無理してする気も無い。
それでも対話は可能だと思うが、別に嫌ならしなくてもいいんだがね。

政治的配慮? だからなにさ。
ただのレスに対し、ヘンなニュアンスなどと吹聴して、おまえだけ独占したい理由はなんだ?
あれ、そういう意味だよな? いや、よっぽど政治的に他にしたい事があるのか?

俺にしろ誰にしろ、ストネコの投稿にレスつけたらいかんの?
直接的にあんたへのレスであってもねぇ、含まれているいろんな意味はまた別だ。
俺は、あれだけのことを書いた人間に、
後で別口でアイヌにもあやまれという悪趣味はないつもりだが。


所属は自分 投稿者:智文(在日) 投稿日:10月 8日(日)23時43分31秒 pae156b.sn13.ap.so-net.ne.jp

Esamanさん。

>「英雄気取りで一生を過ごしてくれ」とは一体どんな立場で言っているの
>だろう?

個人の立場で個人に対して言ってる。俺はそのMLはかなり前に退会している。
あんた、一対一で話できるか? 個人と個人でこの掲示板でってことだ。

あんたの暴走行為で、この掲示板は経緯だらけになってるわけだ。それに対す
る批判だ、しっかり受け止めろ。わけのわからんことだらけの、この掲示板の
主催者を批判する立場ってことにもなるな。わけのわからん経緯に人を巻き込
んでいくあんたの暴走行為は、常々最低だと思っている。

>でもそんな反応を見ると、存分に「戦果(戦禍)」はあがったようですか
>ら、まぁいいんですがね。

まさしくこういう物事の捉え方を英雄気取りと言っとるんだよ。マンガのよう
である。いいかげん気づいてくれ。

>くだらん事につっかかっているヒマがあったら、ストネコに何か言った
>らどう?
>あれ、ずいぶんまともな反応に見えるがのう、
>それに、あんた以外の誰かに言われて嫌々やっている訳でもないようだ>しな。

>あれ、直接的にはあんたに返事らしいのだが、まさか、
>「せっついて屋根に上げて、はじごをおろす」ような事するつもりでもな
>かろうに?

あれだけ誠意ある返信をしてくれた人への俺からの返信に、妙なニュアンスが
付くことになってしまうような真似は、慎んでもらえますか? 礼儀知らずで
せせこましい政治的配慮だけは欠かさないおのれの姑息さを自覚してください。

>レスする順番ぐらい誠意見せたら?

俺が返信する前にストネコさんに返信したのは、まずあんたなんだよ。そうだろ? 
だがそれはまあいいだろうよ。

誠意の意味を理解できないあんたから示唆される覚えなどない。俺はあんたの駄
目なところ(暴走行為)をまず批判してから、ストネコさんへ返信するのが礼儀
であり誠意だと思ったから、さきにあんたに文句を言うことにした。言ってるこ
とわかるか?

次回のあんたから俺への返信に誠意を見いだせなかったら、原則としてこれで俺
の投稿は終わり。


冷静になって欲しいです 投稿者:ポロヌップ 投稿日:10月 8日(日)23時40分34秒 TBTca-0915p136.ppp.odn.ad.jp

ラウネナイさん、落ち着いて。
本当の犯罪者になってはいけない。早まったことをしたら、あなた一人が不幸になるだけでなく、Mikaさんをも悲しませるのではないですか。

いろいろむつかしいことをさて置いても、とりあえず、Mikaさんの心と体が元気になるのが先決ではないですか。

> たしかに、妻がポロヌップさんを、「アイヌオタク」としたことは
> 謝るべき事でしょう。

いえ。

当のアイヌから冗談気味に「アイヌオタク」と呼ばれることがあるのですから慣れてるのですよ(笑)。もう開き直っている感じです。
ただ、ひとくくりにされてアイヌオタクだから嫌いだ、という決め付けが嫌なのです。
「アイヌオタク」にだって「いい人」も「悪い人」もいるでしょうから。

> ポロヌップさんが、こんないいやつだと知ったら、妻は驚くでしょうね。

Mikaさんが私のことを「いいやつ」と思うかどうかは知りませんが、ともかく「せんべい屋の寄宿人」のような無責任かつ卑劣な人間の吹き込み・意図的なデマゴギーを鵜呑みにして欲しくないのです。
伝聞で、私という人間を判断されるのは嫌です。


ストネコさんへ 投稿者:ユニコーン 投稿日:10月 8日(日)23時05分35秒 e138084.ppp.asahi-net.or.jp


あなたは、Mikaの尊敬に値する人なら・・・・・・・

今は、黙って見守ってください。

私は、一度逃げて・・・・頭をさげました。
その結果、妻が倒れて、泣かせています。

後戻りできないんですよ。苦笑


愚か者=独裁者 投稿者:ユニコーン 投稿日:10月 8日(日)23時01分59秒 e138084.ppp.asahi-net.or.jp


お前は、同胞を助けるために、そしてちよっと変わった人間だと発言していたな。

それが多くのアイヌつまり、人間=ウタリの迷惑そのものだと反省しろ。

今すぐ潰すとは言わない。俺も男だ。約束は守る。

だがな、チャンスは一回だけ。

さぁ、どうする。

Mikaは、妻はもうやめろと言って泣くが、俺はお前の態度が改まらなければ

何度でも、何度でも、何度でも、攻撃をヤメナイ。

もし、これ以上今の考え方を改めないなら・・・・・俺は、お前の最大の敵になる。


○○メーリングリスト 投稿者:oripakEsaman 投稿日:10月 8日(日)16時32分24秒 ppp01038.nagoya.alles.or.jp


そうそう、口を塞いだ上に、散々一方的に言いたいほうだい言って、追い出すと言う、
なんとも寛大な管理人のいるMLでしたな。
俺は、あそこの看板にあったとおりに、自由に発言しただけだけどね。
仲良し会員制クラブという事ならば、最初からそう書いておけばいいんだがなぁ。

しかも、自分で言い出したプロセスを無視して、ヒステリックに短絡的に、
気に食わんから排除するという、どうしたらいいのかわからんところでしたな。
あれでは、いいたくとも文句もいえないがなぁ。
といっても、いま書いたような事は散々MLにも管理人にも書いたあとだがね、
(だから、もう陰口にもならないが)。

評価は、どうぞご自由に。

どけだけボロクソ言ってもいいがね、どう考えてもおかしいプロセスで放っぽりだしといて、
「英雄気取りで一生を過ごしてくれ」とは一体どんな立場で言っているのだろう?

でもそんな反応を見ると、存分に「戦果(戦禍)」はあがったようですから、まぁいいんですがね。

くだらん事につっかかっているヒマがあったら、ストネコに何か言ったらどう?
あれ、ずいぶんまともな反応に見えるがのう、
それに、あんた以外の誰かに言われて嫌々やっている訳でもないようだしな。

あれ、直接的にはあんたに返事らしいのだが、まさか、
「せっついて屋根に上げて、はじごをおろす」ような事するつもりでもなかろうに?

レスする順番ぐらい誠意見せたら?


ユニコーンさんへ 投稿者:ヒショ 投稿日:10月 8日(日)15時20分21秒 pppg06.st.rim.or.jp

ユニコーンさんがそんなんだと、
どうにもこうにもまずMikaさんが可哀想なんだけど。
解らないの?


>Esamanさん 投稿者:智文(在日) 投稿日:10月 8日(日)14時25分33秒 pae15ab.sn13.ap.so-net.ne.jp

>アグレッシブナイフって、そんな高尚な意味も含まれてたの?
>にしては、全然関係無い使い方だったと思うけど(ただのでかいナイフ)。

知らん。俺は「えばんげれおん」を知らんのだから、知らん。

>「相手に命を与える武器」
>なんだか昔そんなことを、どっかのMLでも言ってた覚えがあるねぇ。
>oripakやめて、そっちにするかな(アイヌ語ぢゃないじゃん)。

ふ〜ん、そんなこと言ってたんだ? 
あんた主催のML? そういやあ、なんの手違いかしらんが、
俺んとこに二度ほど配信されてきたぞ。気をつけてくださいね。

それともあんたが侵入してた「どっかのML」のことでしょうか? 
あのひとりよがりの暴走行為。手柄を後生大事に抱えて英雄気取り
で一生を過ごしてくれ。


犯罪?? 投稿者:ユニコーン 投稿日:10月 8日(日)12時57分39秒 f072053.ppp.asahi-net.or.jp


妻が意識だけは取り戻して、あんたの返事を見たらそれが答えか?

おまえは、馬鹿者さ。
そうやって、一人でいきがってろ。

犯罪者は、おまえのほうだ・・・・差別されていると偽る・・・本物の犯罪者

地獄へ落ちろ   本当の生き地獄へ

おまえの言葉を聞いて、ショックを受ける妻が、さらに衰弱したときこそ


復讐してやる  おれは Mikaのように優しくないぞ。

この掲示板そのものも、こなごなにしてやる!

覚えておけ。


ここはなんでもありだが、犯罪は容認できない 投稿者:oripakEsaman 投稿日:10月 8日(日)10時30分15秒 ppp07010.nagoya.alles.or.jp

ユニコーンだかラウネナイだか知らんが、ころころ名前の変わる不安定なヤツ、
犯罪者はこの掲示板から出て行け。
不特定多数が見ているこの掲示板上での、プライバシーの暴露は禁止する。
というか、こんなもの最低限のモラルだ。
そんなものをバロクしないと、話しも出来ないクズか?

これは、おまえが気に食わないから来るなという意味ではなく、
何度警告しても以前とプライバシーの暴露という犯罪行為をしているから言っているのだ。
この変質者、その腐った行為をいますぐ即刻止めよ。
おまえの発言は、便所に書きなぐってある電話番号に等しい。

ここに来ている人間だけに留まらず、全てのネット上で、
実名そのままハンドルにしていない人間の個人名・掲示板以外での過去のやりとり、
その他諸々の第三者のなんの関係も無い話しを暴露するなという事だ、それは十分な犯罪行為だ。

それに、Mikaに関する詳しい情報もだ。
見ず知らずの人間やストーカーだって見ているここで、意味も無く近況を晒されて、可哀想に。
本当に、ひどいものだよ。
彼女もおまえの幼稚な行為の被害者なんだよ、そんな事も判らんか?

ただのプライバシーの暴露(犯罪)と、
自分の人となりや経験を話して、相手とハナしをすのは全然別物だ。
何度もいうが、あんた人を見るとき、そいつについてる名前とか、住所とか、
そういう「脅迫材料」になるものでしか信用できないと言うのかね?
別に金貸しするならいざしらず、人間として話しをするなら、
そんなものが判ったところで、これっぽっちも信用なんて出来ないはずだが。
おまえの実名になんぞ、俺はこれっぽっちも興味が無い、というかうっとおしいだけだ。
俺は露出狂に付き合うシュミは無い。


あと何度も言うが、チャランケなりカムイなりを、をおもちゃにするべからず。
おまえのようなガキが使える言葉ではない。


しかも心理学だか薬学だか解剖学だかなにかしらんが、そんなものいくらいじくりまわしたって、
人間は、これっぽっちも成長せんのよ。
見れば、そんなものを「おさめる」ことでなにか上になるとか、高校しかでてないのにとか、
あまりにも貧困なものを自身の存在根拠に利用しているようだが・・・・

あんた、いままでよほど貧しい精神環境で育ったんだな。
本当に哀れだよ、だからって、俺はただの変質者をかまってやるヒマはないがね。

プライバシーの暴露を続けるなら、2度と来るな。
おまえの妄執に、他人を巻き込むな。

http://www.alles.or.jp/~tariq/honehone/esaman.html