一生懸命生きるって何よ? 投稿者:龍淑 投稿日:10月25日(水)00時04分27秒 pc0078.kobe-catv.ne.jp

かつてDOTTI氏に「お引き取りください」と言ったEsamanに対し、
私は「まだ対話の余地があるのに気の早い」と思ったが、それは
単に当事者でなかった、あるいは感性が鈍かったのだと言わざるを得ない。

現在出ているDOTTI氏の意見に対する私の感想は、
(コイツ、ま〜だゆってるのか)
である。

>E氏はここで「和人=殺戮者」と、私個人にのみ言っている訳じゃないでしょう。
>ROMしている人達を含め全ての人達に発信している訳ですから。

人に振ったりしてジタバタしないで、

「和人は殺戮者」
(=自分は殺戮者)
認識すればいいだけの話。

血塗られた自らの存在に苦しめ。身悶えしろ。そして心からそれを悲しめ。
無意識の優越感も含め、「和人」としてのあらゆる特権を
捨てる覚悟をしろ。

これはかなりリアリティのある「一生懸命」ではないか?
(そんなに何を恐れているのか?)


ところで私は在日韓国人なので、「日本人=殺戮者」ということになる。
話はそれますが、
以前にこの掲示板で「南京大虐殺はデッチ上げ」といってた人がいたが、
私の生きてきた日本人社会から考えると、
感覚的に、「日本人ならそれは十分にありえる」。
歴史は詳しくないので論証は出来ないしする気もないが、
明確な証拠もなしにデッチ上げとはいってほしくない。
「南京大虐殺をすぐさま事実と思わせるような日本社会」というものが現に存在している
ってことも認識して欲しいと思うなあ。


どもども♪ 投稿者:DOTTI 投稿日:10月24日(火)21時56分26秒 e140136.ppp.asahi-net.or.jp

諸事情の方は、まだ宜しくないようです。
今、私がここで一連の書込みをしているのも
諸事情の一部かもしれません。でも、この件に関しては
これ以上お答えできません。m(__)m

ヒショさん&namaさんの意見、ありがとう御座います。
取あえずは参考になりました。
でも、もっと多くの人の意見も聞きたいです。


あ、DOTTIさんだ 投稿者:ヒショ 投稿日:10月24日(火)21時40分43秒 ppp089.t3.rim.or.jp

 諸事情の方は、もう宜しいですか?
 返信のタイミングを失って、固まっていました…。

 私も、namaさん同様、和人は殺戮者だと思っています。

 某広○苑によりますと、殺戮者は、惨たらしく殺すもの
とあります。
 限定的?に使うというと、どういう風になるのかは解りませんが、
DOTTIさんも、私も、今、ここでこうして生きている以上、
惨たらしい殺しを実行し続けているのではないでしょうか?

 アイヌにしてみれば、例え己を知らなくとも、和人そのもの、
その存在自体が殺戮者ですよね。

 それに、和人は、いつでも逃げてしまえる。


キリコは殺戮の「何」と? 投稿者:nama(和人) 投稿日:10月24日(火)19時34分03秒 cs04.cie.aichi-pu.ac.jp

和人はやはり殺戮者なのだと思います。

たとえば私にも「アイヌ特別展を考える会」などの
情報を知って、アイヌ同化政策、児玉教授、
アイヌストーカーそのほか
「なるほどこういうことがあったんだな」と
理解することは出来ます。
そのとき、そこで和人である私には何ができるのかというと、
たとえば何事もなかったかのように
無視することもできるわけです。

私の知り合いなどはそうでしたが、あからさまに
「そんなことよりも、日常の方が大事」
「お前ほかにやることがあるだろう?」という態度でした。
ちなみにソイツは「国際関係」に興味があると言っていましたっけ。
たいした学生だよまったく。閑話休題。

やはりアイヌという存在にとって和人は常に殺戮者ではないでしょうか。
私はアイヌのためにとにかく何もかもを捧げるつもりはありませんが、
かといって開き直って積極的にアイヌを排除するつもりもありません。
言わせておけば良い、と雲の上から見下ろすつもりもありません。
(これでは少々無責任な立場に聞こえるかもしれませんが、
ここでは具体的な話は省きます)
けれど、今そのつもりがなくても、これから先、
やろうと思えば簡単に、もっと無責任な立場を取ることができる、
いつでも殺戮者としてはたらく可能性があるのですから。
「和人=殺戮者」という構図は認めるしかないと思っています。

ただ「殺戮者である和人はこの世から消えるべきだ」というような
要求を出されても、それに従うわけにはいかないのですけれども。


えーと・・ 投稿者:DOTTI 投稿日:10月24日(火)05時32分58秒 f076216.ppp.asahi-net.or.jp

>なつきさんへ
E氏の意見は「和人=殺戮者」です。
それに対し、こちらに集っている人達は
それをどう受け取っているのか聞きたかったのです。
E氏以外のアイヌの方や在日の方々、そして色々な立場の和人の人達の
意見を聞いてみたいのです。皆さんもE氏と同じように
現代に生きる和人=殺戮者と考えるのか、あるいは違うと考えているのかです。
E氏はここで「和人=殺戮者」と、私個人にのみ言っている訳じゃないでしょう。
ROMしている人達を含め全ての人達に発信している訳ですから。

ちなみに「殺戮者」等との言葉を「広い意味で」とか「間接的に」とか
曖昧な形での使用はするべきではない。極めて限定的に使うべきである。
と、私は考えています。


そのへんは 投稿者:なつき 投稿日:10月23日(月)22時19分36秒 usrA095.starcat.ne.jp

やっぱりEsaman本人に聞いてみないことには,
なにもわからないと思いますよ.

身もフタもない答えでごめんなさいですが.

ただ,差別っていうのは,殺戮に近い破壊力があるということも,
覚えておくべきことではあると思います.


それでは次に・・ 投稿者:DOTTI 投稿日:10月23日(月)05時29分10秒 f076147.ppp.asahi-net.or.jp

E氏は「和人=差別者=殺戮者」と言ってますが
私は「和人=差別者」と言う点については理解できる面が有りますが
「殺戮者」と言う点に付きましては未だに理解不能です。

いうまでもなくアイヌ民族も私達も現代に生きています。
過去の和人がアイヌ民族を圧殺してきた歴史は知っていますし
更に、その歴史の影響を引きずって現代も差別が続いている事も
承知しています。
が、しかし、私が以前ここで書込みしたように、殺戮者と言う言葉を
現代に生きる和人に対して一様に当て嵌める事が可能なのでしょうか?
E氏が以前、私の質問に答えてくれました。「赤ん坊は差別者ではない。
しかし成長するに従い差別社会の構成員となる」と言うような内容だったと思います。
でも、何も知らない赤ん坊が差別者でないのなら、
アイヌの存在自体を知らない和人(大人)だって、赤ん坊と同じ事じゃないでしょうか?
ましてや、それらの人達まで含めて和人=殺戮者等と言うのは
全和人に対する暴言だとは思いませんでしょうか?

私は差別者はあくまでも差別者であり、殺戮者は殺戮者である。
「殺戮者」等と言うような陰惨な言葉を和人に対して用いる事は
許されるべき事ではないと考えています。
現代、一生懸命生きている全ての和人を侮辱しているのでは無いでしょうか?

私とE氏との「和人=殺戮者」に対する遣り取りは、常連さんなら見ていると思います。
皆さんは、如何お考えなんでしょうか?
お聞かせ願えれば幸いです。m(__)m


っていうか 投稿者:なつき 投稿日:10月22日(日)23時22分41秒 usrA095.starcat.ne.jp

DOTTIさん,わかってもらえてうれしいです.

気をつけなきゃいけないのは,「アイヌ全体に対する質問」と
「Esaman個人に対する感情」をごっちゃにしちゃいけない,ということですね.

http://www.d1.dion.ne.jp/~natsukii/


なつきさんへ 投稿者:DOTTI 投稿日:10月22日(日)11時44分17秒 f079244.ppp.asahi-net.or.jp

「DOTTIさんがそのつもりがなくても,Esamanはそういうやつを
いっぱい見てきて,もううんざりしてるわけですよ」・・なるほど、
そう言う事であれば私も理解しますが、ならばサブタイトルに
「どんな質問も・・云々」と書かずに「プライバシーに関しての質問はお断り」とか
明記した方が,お互い嫌な思いをする事も無いと思います。

で、「理解した」と言う事で
E氏に対して不躾な質問をしてしまった事について
お詫び申し上げます。今後に付きましてはプライバシーに関わるような
質問は致しませんのでお許し下さい。どうもすみませんでした。


んーとね 投稿者:なつき 投稿日:10月22日(日)11時31分40秒 usrA095.starcat.ne.jp

家族のこととか本人の略歴とかを問いただして,
それで本人のことを「完全に理解した」と勘違いするやつが,いっぱいいるワケなんですよ.
#実はうちの母親がそういうやつなんでいいかげんむかついてるんですが.
家族のこととか略歴だとかって,その人本人の周辺部分をあらわしてるだけであって,
その人自身の本質をあらわしてるわけじゃないですよね?
周辺部分を根ほり葉ほり聞くよりは,本質に触れる
(根ほり葉ほり聞くんじゃなくて,会話の中でそのスピリッツに触れる)ことのほうが,
よっぽど身のあることですよ.
DOTTIさんがそのつもりがなくても,Esamanはそういうやつをいっぱい見てきて,
もううんざりしてるわけですよ.
そこらへん,わかってください.


もう一つ・・ 投稿者:DOTTI 投稿日:10月22日(日)08時48分41秒 f079244.ppp.asahi-net.or.jp

私のカキコ「フレンドリー・・云々」につきまして
E氏がレスしてくれていますが、私の言うフレンドリーな関係から・・
と言うのは、アイヌ民族と和人全体との差別問題に関して言っているのです。
このサイトは、そのような場所と考えていました。
なにもE氏と私個人がフレンドリーな関係になってどうのこうの言っている
訳じゃないですよ。もし、ここがE氏個人と和人との差別問題を扱っているのなら
私には用の無い場所です。

あと、「さてっと・・」のカキコの一部を
「疑問、質問、思った事など、なんでもおかきください・・云々」
と、訂正します。m(__)m


さてっと・・ 投稿者:DOTTI 投稿日:10月22日(日)08時26分04秒 f079244.ppp.asahi-net.or.jp

止まってしまっている様なので何か書きましょう(笑)

Esaman氏が私の書き込みに対して
再三「例えば、このDOTTI氏は、人のプライバシーを一方的に蹂躙して、
本当になんとも思っていないようですね。」このような批判をしていますが
私はこの掲示板の主旨
「疑問、質問、思った事など、なんでもおかきください従い・・云々」に従っているだけです。
ましてや和人の全てが殺戮者と決めつけているE氏なのでしょう。
E氏自身にもっとも近い家族の事などを聞く事の何処に問題が有るのでしょうか?
更に、それらの質問に一切答えもしないで「プライバシーの蹂躙」とは
むしろ私に対する暴言でしょう。
されて嫌な質問があるのならば、その旨サブタイトルできちんと説明をしておかなくては
なりません。改善をお願いしたいところです。
もっとも過去に提案しましたが一蹴されましたけどね(笑)
現在E氏は来られないとの事ですが、ここの常連さんは私の言う事について
どう考えますか?ぜひお聞きしたいです。


ところで 投稿者:龍淑 投稿日:10月19日(木)13時57分17秒 ws5.bondco.co.jp

Mikaさんはもう来ないんですか?


えへ。 投稿者:あきこ 投稿日:10月18日(水)20時15分26秒 TKYcc-13p30.ppp.odn.ad.jp

えへ。
話が止まっていたから、遊びにきちゃった。お話が続いているときは入れなかったけど、すきを狙って来ちゃった。
ところで、最近私は、ある祭のために行われるカムイノミに参加しようか、すまいか、悩んでおります。どうしよっかなあ。


Esamanしばらく不在につき 投稿者:なつき 投稿日:10月17日(火)00時36分23秒 usrA244.starcat.ne.jp

Esamanはしばらくネット上には出て来れないので,
各自『節度を持って』ここをご利用いただきたく思います.


あ〜あ・・・ 投稿者:ストネコ 投稿日:10月16日(月)23時20分59秒 krym4DS37.fks.mesh.ad.jp

Esamanさん。たまにはここ掃除したほうが良いかと思う

http://moon.gaiax.com/home/ritsurinkan


今 TVや雑誌で話題のザクロエキスのHPです。 投稿者:m-chan 投稿日:10月16日(月)21時41分04秒 I38102.dion.ne.jp

皆さんこんにちは。39才になる主婦です!
 私は30代になる頃から、生理不順、生理痛に悩まされ、毎月ひどく苦しんでおりました。
 色々健康食品、補助食品ets。。。試したのですが、私には合わなかったのか、一向に改善へ
 向かうことはありませんでした。
 そう言う時にHP上で、ザクロ倶楽部との出会いがありました。半信半疑でまただめかな〜と言う
 思いと共に朝、晩2回毎日愛用してきた結果、2ヶ月位立ったときに生理通があまり感じられない
 位になり驚きました!”これはいける”と確信して今では、生理痛に悩まされることが
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(無題) 投稿者:龍淑 投稿日:10月16日(月)15時06分40秒 ws5.bondco.co.jp

オフィーリア!
      金 龍淑 作

崖から飛び降りたとき
私の体は
干乾びた巡礼女よりも
軽かった

落ちてゆく私の望んだものは
湿った夜の囁きか
百万回の絶頂か
きれぎれの雲上の呼吸か

潰れた記憶の中で
ただ
愛液は滴るときに痛く
狂い続ける夢だけが
美しかった


エセマンさんへ 投稿者:Mika 投稿日:10月16日(月)03時33分04秒 f074069.ppp.asahi-net.or.jp


私の片思いですからお気になさらず。笑

最初に出会っていたら・・・・・・・・・・・・・・あなたに惹かれていたのは当然です。

女と言う生き物は、本当に恐ろしい生き物なのですから。ファムファタール運命の女

あなたのおっしゃる通りでした。苦笑


(無題) 投稿者:Mika 投稿日:10月16日(月)02時55分40秒 f073082.ppp.asahi-net.or.jp

あんたには・・・・・・・・・・・・・・・・・女の気持ちは解りはしない。

あなたも、少し考えてみてはいかがですか・・・・・・・・・・みんなみんな

疲れているんです。私とて同じなのですから。