SampeLog No.0938-0939の間に存在した紛失ログ
 この部分の過去ログは、しばらく紛失していましたが、2002.5.10の過去ログの再点検の際に発見されたものです。


自覚のないひとたちについて2 投稿者:名古屋の和人 投稿日: 11月 6日(月)00時33分06秒

 わたしが批判したひとは、批判されたと言う自覚はあるようだし
にげださなかったことは評価しております。正確いえば、もう
にげだしたらしいDOTTIなる人物がこそ、もっとも自覚の
ない部類に属し、それが批判されている状態を自分もふくめて
批判されているように(たぶん無意識に)うけとめて、なかば
自己防衛的に擁護した人物が、第2の部類ですね。
 龍淑さんというかたの、「差別意識を持ってると思われたく
ない人」という評価には賛成します。そして、あやまったふり
あるいは、したつもりで、結局ストーカー的言動をくりかえし
た自覚がないかれは、それだけで、十分差別者ですね。
 ちなみに、日本人が欧米人から被差別感をいだくことで、
別の「被差別者の痛みを知りうる」可能性については、大変
悲観的です。被差別者が、よりよわい層に対して差別的だと
いう現象は、残念ながらかなり一般的だからです。もちろん
最下層におかれたひとびとは、差別をぶつける機会も気力も
うばわれてますけど。
 また「土人が土人を笑う」という表現は、欧米人の視点を
神のごとくあつかい、またそれにみずからの視線をかさねる
ような超越的なニヒリズムを感じます。
 ただ、多数派日本人の差別者が同類を免罪するための詭弁
のような発言という文脈によんだのは、わたしの誤読だった
ようなので、それは陳謝いたします。
 それから、おもいのたけをぶちまけるのはきらいじゃあり
ませんが、それはながくなるので、こういった掲示板などは
不適当だと、禁欲しております。論点をしぼり、かつ誤解を
うけないような簡潔な表現をまだ修行不足でつかんでおりま
せんので、あしからず。


龍淑さんの発言を読んで 投稿者:オカチャン(和人) 投稿日: 11月 4日(土)22時08分53秒

 
>子どもは学校で「ブサイクな韓国人」などといじめられるし

こんな話を聞くと涙がでてきます。同情ではありません。本当に悲しいことです。
こども時代のこのような体験はそのひとの一生をも左右します。
せめて私達のこどもにはそのようなことをしないように、しっかり教育していかねばなりません。

>韓国はザイニチをほぼ「棄民」している。
>私たちはほとんど、「単なる日本の被差別者」だ。

単なる反日感情で言っているとは思いません。悲痛な叫びとして捉えます。
在日韓国人の立場を改めて認識するこのひとこと・・・私達はいったい何をすればいいのか。
やはりひとりひとりが認識していくか、あるいは認識させていくしかないのでは・・・。

いま、在日外国人の選挙権がとりざたされていますが、私はずっと以前からそうあるべきだと思っていました。
参政権は基本的人権ではないか。
日本に住み、日本の企業で働き、日本に税金を納めている。
これで参政権がないのはまったくもって理不尽としか言いようがありません。
与党(自民党)内に憲法云々といって反対する輩が多いと聞きますが、恐らくその票が自分のところには入らないとの観測による党利党略のなせる業でしょう。
これが正に日本なのです。
いまやインターネトの時代です。
自分の関係しているHPで少しずつでも一人一人が声をあげていきませんか。

>龍淑さん
 
全く不勉強で申し訳ありませんが、福祉関係にも差別はあるんでしょうか。
例えば健康保険、失業保険、母子家庭の援助とか。
私達にはなかなか知る機会がないもんでよろしければ教えてください。
(恐らくROMにも積極的には知っているひとは少ないと思いますので)


勝手に代理戦争を仕掛けるな 投稿者:龍淑 投稿日: 11月 3日(金)01時17分03秒

 
>「ここがヘンだよ日本人」で反日民族感情を爆発させる
>中国人、韓国人くらいのリアリティでしょうか。

このテレビ番組についてはタイトルくらいは聞いたことがあるが、
私はふだんテレビを見ないので詳しくは解りません。

しかし上の文章+今までの投稿から判断すると、あなたは在日韓国人である私に対し、
「よその国に来てゴチャゴチャ文句垂れやがって、謝罪してほしいか、
賠償金が欲しいか。内政干渉したいか、日本人をなめんなよ」
くらいは言いたそうですねえ。

「ここが変だよ」に登場する中国人(華人と言いたまえ)・韓国人は
ネイティブなのか、それともザイニチなのか?それくらいは区別してますか?
(ネイティブだったら批判してよいということではなく、その華人なり韓国人がそれぞれ
どういう立場から「反日感情」をぶちまけてるのか、ということだ。)

例えば、私たちザイニチは留学等でふらりと日本にやって来て、アラ探しして喜んでる
「ヘンなガイジン」ではない(このコンセプト、日本では昔から受けてるんだけど)
韓国という国家の代表もしくは手先ではない。韓国はザイニチをほぼ「棄民」している。
私たちはほとんど、「単なる日本の被差別者」だ。

私の場合だと、日本語を母語とし、日本の学校を出て、日本の会社に勤めている(私は臨時雇)。
韓国につながりはないし、民団・総連などとも関係がない。
子どもは学校で「ブサイクな韓国人」などといじめられるし、勤め口はなかなか見つからない。

こういう情況なのにもかかわらず、「日本人に謝罪させて賠償金をふんだくる、
経済援助をさせる、ひいては日本を乗っ取る魂胆」のような嫌疑はかけられる。

namaさん、きっとあなたのような人には私たち在日韓国人は「被差別者」としては
目に入ってないんでしょうね。その代わりに、「反日的な国家あるいは謀略集団を
バックに持って暗躍する外国人」とか・・・
これは私にとっても大変恐ろしい考えだ。

こういう考え方は、昔からある。たとえばユダヤ人に対して。
ありもしない巨大な謀略集団を彼らの背後に夢想して、大虐殺が行われた。
大虐殺の後も、謀略集団の幻想を抱く奴が登場して、「ホロコーストはなかった」。

つまり、「謀略集団」幻想は、差別から「迫害」「虐殺」にまで踏み出す
第一歩である。

あなたがアイヌに対して自らを「殺戮者」と認めることが出来るのは、
アイヌ民族がまだまだ弱小・自民族国家を持たない・「自然とともに生きる素朴な民族」幻想
などの理由で、「謀略集団」を想像し得ないからではないのか?

今、あなたの足元で踏みつけにされている被差別者たちの姿をよく見て欲しい。
「韓国の意図」云々を詮索する前に、被害者たちがいたこと、そしてその後遺症を
よく見て欲しい。
そして、「日本の主権を守ろう!」などといきり立つのは勝手だが、
ありもしない「謀略集団」との代理戦争など仕掛けないでくれ給え。
ムチャクチャ迷惑だ。

しっかし、在日華人にしても、在日韓国人とは経緯・情況が違うとはおもうが、
身近で見るとやっぱり「被差別者」だなあ。そういう国なんだろうなあ。ここは。


>名古屋の和人さん

>「ののしる言動がおおい」とか「全く差別意識を持たない人」
>といった判断がでてくるのはどうしてでしょうかね?

私もDOTTIさんに関してはとてもじゃないが「全く差別意識を持たない人」とは
思えなかった。「差別意識を持ってると思われたくない人」だとはおもったけど。
(彼の差別意識については過去ログ参照)

>日本人が欧米の白人に差別的に位置
>づけられてることが、なんで、日本人のアジア差別とか
>アイヌ民族差別とかの免罪になるんです? 

これは免罪になるとかいう話でなくて、「被差別者の痛みを知り得る」ということです。
それと、「土人が土人を笑う」・・・差別は滑稽だ、という話。


目一杯自分の考えをぶちまけましょう 投稿者:オカチャン(和人) 投稿日: 11月 2日(木)21時39分49秒

 
>名古屋の和人さんへ

あなたの発言はどうも私に向けられているようなので、一応レスしときます。
(無視しようかと思いましたがせっかく新しくメンバーに加わって頂けたので・・・)

>「ののしる言動がおおい」とか「全く差別意識を持たない人」
>といった判断がでてくるのはどうしてでしょうかね?

これは、私がそう思ったまでの素直な感想です。
そういう認識の日本人(和人)が多いっていう事実を述べたまでです。
それじゃあまずいんじゃないかっていう話なんですけどね。

>日本人が欧米の白人に差別的に位置
>づけられてることが、なんで、日本人のアジア差別とか
>アイヌ民族差別とかの免罪になるんです? 

最近、少なくともここ2ヶ月ぐらいはどこにもそういう発言は無かったと思いますが、
誰の発言を捉えて言ってるんでしょうか?

>最近、この掲示板みるようになりました。
>はなしがながくなりそうなので、結論だけですましますが

ROMはいつからでしょうか?
話が長くなってもいいからあなたの思っていることを目一杯ぶちまけてください。

>そのうち、逆ギレしたり、謝罪した
>ふりして、にげだし、よそで、コソコソわるぐちいうんでしょうか?

くれぐれもあなたがそうならないように。