どうにもわたしのかき込みがわかりにくいので補足しておくと、
韓国人が、朝鮮、といわれて怒るのは、
歴史的背景もあるが、基本的に彼等の認識不足、、

というのがわたしの見方です。
たしかに、植民地の名前は「朝鮮」でしたが、
自分の名前で差別されたからというて、改名するのはおかしいでしょう？

名前の名誉恢復をしなければ。
朝鮮、は、やはり古代からの、または太祖李成桂からの立派な名前、と考えます。

下の文、一部、

〜韓国で朝鮮語で韓国というのを、日本語で朝鮮という〜、

に改めます。すみません。

＞『朝鮮語』でしたら韓国に「朝鮮日報」という
＞大新聞がある事実を考えると、問題はなかろうと。

はじめまして、川魚と申します。

ところが、そうでもないんです。
韓国で、「朝鮮」といえば、3つの意味があります。

1.李成桂のたてた、朝鮮王朝
2.日帝のつくった、植民地朝鮮
3.キムイルソンのつくった、北朝鮮＝チョソン

このうち、よくつかわれ、タブーでもないのは、1.だけです。
朝鮮日報は、1.の意味なのかなあ、とにかく、韓国では例外的な表記です。

日本人が普通、朝鮮というと、2.の意味にとられ、怒られます。
わたしもチャットで韓国人からきつく注意をうけたことがあります。

しかし、日本人の立場からすれば、結局は、1.の延長で、朝鮮、といってるわけであり、
植民地時代の「朝鮮」の受けた汚名をはらすためにも、あえて朝鮮、という言葉を使ったほうがええ、とわたしは考えています。
朝鮮という言葉を、いわば、綺麗にしたいわけです。

韓国で朝鮮語で韓国、というのは日本で朝鮮語で朝鮮という、という曲芸的な解釈もなりたちます。

腹立つのは大阪市で、「朝鮮は差別語やから韓国といいましょう」なんて教育をしてるんですよ。
勝手に立派な名前、朝鮮を差別しておいて、それを根本からかいけつしようとせず、言葉だけ変えてごまかすなんて！韓国＝朝鮮差別の構造は温存したままで。
これでは、朝鮮という言葉と朝鮮人への2重の差別です。

でも、「差別語」だけに、朝鮮という言葉は、使いにっくいですねえ。
いうたんびに緊張します。

一般の良心的な日本人の多く（古いかな？）は、南北双方をさすのに、朝鮮半島、朝鮮語、と言っていますね。朝鮮なら双方さすが、韓国は南限定、というわけです。
しかしそれも、近年、「韓」だけで双方を指す、韓国の朝鮮語は入って来て、ちょっとあやうい状態です。韓半島という、韓国の朝鮮語を使う人もいますわ。

ちなみに、日本で「朝鮮籍」というのは、ほんまは無国籍、「難民」状態のひとで、北朝鮮とは直接関係ありません。北とは国交がないので、籍もないのです。戸籍は、大日本帝国のころの、旧朝鮮のままなんです。いま、日本領朝鮮がない以上、これは無国籍です。
それで、朝鮮籍は、北支持のひともおるし、良心的中立派の人もいます。

韓国籍は、れっきとした大韓民国籍です。

わたしは、以上のような理屈の背景と、大阪外大朝鮮語科の友人が多いのと、
朝鮮史研究会にはいってるのと、大陸中国の朝鮮族自治州で留学してたとので、「朝鮮」を公式的な場ではつかいます。
ふだんはひよって、韓国いう場合も多いです(^^;

まあ、わたしは、学者と（Ｅｓａｍａｎ氏のいう）、おたく／マニアの中間みたいな存在で、朝鮮人ではないので、なんかむなしいですなz。。

　　　　　　　　　　　どもども　m(__)m

to : oripakEsamanさん

　突然現われてのぶしつけな質問に気分を害されたようで、こちらもビックリしています。
そう言うつもりではなかったのだが、どうも誤解されたようで、誠に申し訳ない。

　ここにあらためて、謝罪します。


　どうして異民族ではないと思ったのかと言うことについて述べますと、ワシは元々超古代史
に興味があって、考古学関連の勉強を三十数年(もちろん素人)やってました。そして、やっと
縄文時代から、擦文時代へと幅を広げてきたところです。近現代についての理解はかなり怪し
く高校程度の知識しかないので、そこら辺はまだこれからと言うところです。で、擦文時代周
辺の本を色々と読み込む内に、縄文から擦文へと文化が移行するとき、分かれたのではないか？
と言うことに着目しているところです。そこで、元々同根なのに、何で現在差別とか言うもの
が存在するのだ？とんでもない話だ、と言う理解をしているわけです。それで、異民族という
言葉に差別感がないのなら特にこだわらないのだが、異民族だから差別があるというような意
見が散見されるので、とんでもない、我らも彼らも根っこは同じ民族じゃないかぁと主張して
いるわけです。まぁ、それをどこでも書いている訳じゃなく、下手に書くととんでもない誤解
の元になる(たとえば、菊池勇夫・アイヌ民族と日本人・朝日選書)ので、自分のページ以外で
は、主張もしないことにしている。

　今回、ここに来て突然書いたのは、某所で、自ら異民族だという意見を目にしたものだから、
聞いてみたいと思い質問をしたわけです。ところが、まぁ、ワシの方に(指摘されて判った事
だが)瑕疵があったのだけれども、逆質問になっていたので、いやはや議論をしたくて書いた訳
じゃないのになぁと思い、急遽、謝罪してそままにしたわけです。議論になるのなら降りる、
というのがモットーなもので。ある人から注意指摘を受け、確かに瑕疵についてちゃんと一度
謝罪して於いた方が良いなぁと思い、こうして書いています。議論する意志がないので、これ
で失礼します。


てなことで、ではでは

確かに『政治』を考慮すると表記に悩みますねぇ。
義妹に聞いてみるか・・・

ところで、これに関して思い出した事例があります。
それは『国際放送』です。

皆さんはかつてＢＣＬという趣味があったことをご存じ
でしょうか？外国のラジオ放送を聞くというものです。
ストネコも家の屋根に専用のアンテナを張って高価な
受信機を購入して、アフリカ諸国の国内放送をキャッチ
するのに血眼になってました。まあ、ここまで来ると
もう一種のビョーキなんですけど、基本は『日本向け
日本語放送』を聞くんです。

で、日本でも国際放送が行われています。ご存じでしょうが
ＮＨＫの『Radio JAPAN』です。
各国語で『こちらはラジオジャパン、ＮＨＫの国際放送です。
この放送は＊＊語で＊＊向けに、周波数＊＊メガヘルツで・』
というアナウンスで始まるんです。
もちろん『＊＊語』というのは大抵その国の名称であり
『＊＊向け』というのは、該当する国が特定できる地域名
なんですけど・・・

かの語による放送だけは別なんです。
「ヨギヌン、ラジオイルボン。ＮＨＫクッチェパンソム
イムニダ・・・」で始まる放送は、日本語に訳すると
「こちらはラジオ日本、ＮＨＫの国際放送です。
この放送はアジア大陸向けに、周波数・・・」

もうお分かりかと思います。
アジア大陸という途方もない範囲。しかも言語を言わない。
教育ＴＶにおける『ハングル語講座』と同じですね。
ＮＨＫの苦肉の策です。

少なくても『ハングル語』なんて言葉は、この世に
存在しません。
ストネコもハングルの明確な意味は承知していない
んですけど、ハングルは表音文字・・・すなわち
作成された記号的文字の名称であり、言語そのものの
名称ではないと、東京外語大で『朝鮮語学科』で学んだ
弟が言ってたような気がします。

私でしたら『朝鮮語』と表記とします。
『韓国語』だと、少なくとも総連関係者の気分を害する
でしょうが、『朝鮮語』でしたら韓国に「朝鮮日報」という
大新聞がある事実を考えると、問題はなかろうと。

もちろん「日本人」としての立場で言っているわけで
当事者にしてみれば、違うかも知れません。

http://moon.gaiax.com/home/ritsurinkan

>「やまと民族」すらの存在そのものがあやしい
というのは、至極ごもっともです。
ここで言っているのはあくまで
「少数民族に対してまじょりてぃしている、あるいは
していられる多くの日本人」というカテゴリーとでも
解釈していただければ幸いです。
だって、荒真亜さんに「マジョリティの日本人」、
略して「マ本人」（うそです）なんて
言ったところで、そもそも少数民族問題に
聞く耳を持たなそうだし、通じないかな、とか思ったもので。
いやしかし、わかりやすさ重視でも
首相的発言をするようなことは避けるべきでした。
ツッコミありがとうございます。
…が、荒真亜さんの掲示板では
「やまと民族」がそのまま残ってるんですけど…どうしよう。

Ｅｓａｍａｎさまの、わたしへのレス、読ませていただきました。
やっぱりちょっときついですね（笑）
事前に、過去ログを少し拝見させていただいていましたので、驚きはしませんでしたが、
いきなりこの文を見たら、ちょっとショックやったでしょう。
（別に、そんなにきつくもないかもしれないが）
ふふ、ふ、
わたしも、当事者になりつつ、Ｅｓａｍａｎ流を観察させていただきましょう。

日本民族＞
Ｅｓａｍａｎさんは、大分勉強しはってるみたいですね、失礼な言い方やったらお許しください。
「日本民族あやしい論」、おもしろく拝見させてもろてます。
小林某などより、ずっと刺激的です。
わたしもいろいろ本読んでみます。

網野しげひこ氏の、岩波新書の「日本社会の歴史」上中下は、日本内部の地域の問題、
異民族の問題なんかに気をつかいつつ叙述されていて、ちょっと自由がきかん堅苦しさはあるが、参考になります。アイヌのことも、他の本にくらべ、随分ページさかれてましたで。

ｎＴｏさま＞
初めまして、わたしもここでは新顔の、川魚、と申すものです。
自己紹介しますと、左翼社会主義者です（笑）

さて、ｎＴｏさま、下のかき込みで、「日本民族という言い方はおかしい」との御指摘をしてはりますが、御意見は全く私も同感なのですが、Ｅｓａｍａｎ氏やわたしが問題にしているところとは少しく違うのではないでしょうか？

つまり、日本国内に、異民族があまた居ることは居るのですが、
Ｅｓａｍａｎ氏やわたしは（わたしもかな？（笑））、
その貴説の「やまと民族」すらの存在そのものがあやしい、と言っているのです。
アイヌ人や琉球人、朝鮮人やその他民族などをのけた、最大多数の、兵庫県や岩手県に
分布しているわたしたち（ｎＴｏさまも勝手に括ってしまいますが、）「和人」すらもが、一定の民族では無いのでは？と考えているのです。

つまらないことを言うとお思いでしたら、お許しください。
論点がずれてないことを祈ります。

＊あらまあ氏は、たしかに、おっかしな人ですねえ？？
アイヌは異民族、在日同化された朝鮮人も異民族、というのは常識でしょうに。
かき込みのやり方も変ですし。まあ、かの方のHPは、わたしは見ませんが。

１月１３日の荒真亜さんの書き込みに関しまして、
本日、荒真亜さんのホームページ「教育つれづれ談話室」
（http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/9155/)
の「一言どうぞ」のコーナーで、このホームページの内容を
引用するような書き込みをいたしました。
管理人のEsamanさんからは事前に許可をいただいておりましたが、
書き込んだ後、Esamanさんよりこの掲示板にもぜひそのことを
記すように、とご指摘をいただきましたので、事後報告の形になって
大変申し訳ないのですが、以下にその全文を掲載します。


初めまして。とは言いながら、別に
素性を明らかにするわけではない失礼をまずお詫びします。
HNでnToと申します。よろしくお願いします。

少し思うところがあって、マイノリティ差別に関する
問題について調べていたところ、
荒真亜さんが　Ainu puyara　というホームページの一角で
投稿されているのを見つけました。
それは「アイヌを異民族だというのはおかしい」
という内容のものだと見受けられたので、
なんだか妙なことを言われる方だな、と思いつつ
意見の続きを心待ちにしておりました。

「すでに先の掲示板では別の人の反論が出ていますが、
荒真亜さんの再反論が出てこないようなので
（何だかよく分からない詫びの文みたいな
ものが出ていましたが、だれか別の人のイタズラ、
でなければ何かの冗談ですよね）
ぜひ続きを伺おうと思ってお邪魔させていただきました」

と書くつもりだったのですが、
このホームページを見て私はあ然としてしまいました。

「アイヌは異民族ではない」とするその
論拠が見当たらないのみならず、
あろうことか　Ainu puyarA　の掲示板でほかの人から
反論されたことに対して、陰湿にも陰口をたたいておられるとは。

陰口をたたくというのはある意味
実に日本的な行為なのかもしれませんが、
私は同じ日本人として荒真亜さんのやり方を恥ずかしく思います。
先の掲示板での原則非削除、何でも書いて良し、という
ご自分のルール通り、削除もせず、真正面から
反論を載せたEsamanさんにくらべて、
荒真亜さんはあまりに卑怯だと思います。
ぶっちゃけた話、
「荒真亜、キサマそれでも日本男児かッ！！」
（ノリで言っていますのでこの際荒真亜さんの性別をどうこう
言うわけではありませんが、もし荒真亜さんが女性で、それで
「男児」という表現を不愉快に思われるようでしたら
「それでも日本国民かッ！！」ということにしておいてください）
という感じなのですが、そのへんはどうお考えでしょうか。

ところで、私もどちらかというと「日本民族」という
言い方はおかしいと思っています。
というのも、現在の日本には、やまと民族とでも
言えば良いのでしょうか、いわゆるわれわれ多数派の日本人と、
アイヌなどの少数民族、在日朝鮮人（もちろん
単に母国を離れて日本に滞在しているという、
一般の在日外国人とは別の人たちです。念のため）などなど、
せまいながらもなかなかに多様な民族が暮らしていますが、
たとえば、極端な例で言えば合衆国やベルギーで
「アメリカ民族」「ベルギー民族」という言い方はしないでしょうし、
それから、「漢民族」とは言っても「中国民族」という
言い方は普通しないと思うからなのですが、どうなんでしょう。

>変だとは思うが
と思われるそのところをお聞かせいただければ幸いです。

まぁ、観察されて当然ですな。 なにしろここの看板には、
｢なんでもお書き下さい｣と書いてはいますが。
｢全ての人と存在と思想を、無条件で歓待します｣とは書いてありません。
当然、ここに存在し自由に発言することは、犯罪者やストーカーでもない限り規制しませんが、
それをボロクソ言わんかといったら、どんな意見であれ、言う自由が誰にもあるわけです。
当然、自由があるからには、自ら言動には責任を持たねばなりませんが。
よく勘違いする人が多いものでね。

さて、何故｢ハングル｣と書いたかというと、
｢朝鮮語｣にしろ｢韓国語｣にしろ、どっちかに表現を限定するとちょっと政治的にまずいのと、
いちいち｢朝鮮・韓国語｣というのは、ちいとクドイなァ、とおもったからです。
だからといって、｢コリア語｣というのは、耳慣れないので、
まぁ、ハングル語講座もある事だし、ハングルしゃべるがいいんではないか、と思った次第です。
つまり、政治的断定を避けたわけですね。
｢コリア語｣という表記が、｢朝鮮・韓国語｣という表記よりマシなのかどうかは、私は知りません。
またうまい日本語訳も、実は知りません。
アルファベット使う言語はいくつかありますが、
ハングル使う言語は多分一つでしょうし、
自民族のものでないものの政治的断定さえしなければ、通じりゃいいか、と思っています。

大切なのは、その民族内での事に第一の権利があるのは、
なによりもその民族に帰属する人間であって、
ゴミ（事実かどうか怪しい歴史や、下らん研究結果など）をほじくりかえす学者や専門家では
ないという事です。 ましてや、ただの｢研究シュミ｣のマニアには発言権はなくて当然です。

あと、日本人は１０００年２０００年の間混血が無い、というのは、本当かとうか怪しい表記ですね。
少なくとも、２０００年前とは、日本列島のＤＮＡ的な人員構成はあめる程度違っていると思いますし、
１０００年前は、今は｢日本国｣であっても、当時は日本ではない異民族の国や地域だったものが多数あります。

また、ＤＮＡの｢混血｣と文化や民族の｢混血｣は、必ずしも同時にはおこるとは限りません。
そういう意味でも、移民と文化の混ざりモノの歴史が浅いアメリカとかではなく、
民族というよりは宗教に近い分断のあるパレスチナとイスラエルでもなくて、
インドとシンガポールをわざわざ挙げてるんですけどね。
どっちの国も、国内の｢混ざり者暦｣は、なかなかのものです。

Ｅｓａｍａｎさま＞
＞川魚さんは、その点大変礼儀正しいですね、いまの所。

「いまの所」（笑）、なんか観察されてるみたいでヤですな。。。(^^;(^^;

冗談です、ひやひやしてましたが、まずは肯定的な評価、ありがとうございます。
真面目なはなし、アイヌ人には、和人を監視する権利もないとおかしいですからね。

アイヌと和人が、そうやっていって、だんだん仲良くなっていったらよろしいな。


ハングル＞
この前、朝鮮人で、「ハングルをしゃべる」という表現をしている人を見て驚きましたが、ハングルとは、文字名ですから、ハングルを喋る、いうのはおかしいですね。
アルファベットを話す、漢字仮名交じりを話す、いうようなもんです。
NHKの講座があら悪いんでしょう。

でも、Ｅｓａｍａｎ氏のさっきの例をはじめ、もう最近はこういうてええのかなあ？

久々にカキコさせて頂きます。
最近の書き込みを見て感ずる事は、少し前までの私もそうだったのかもしれませんが、
アイヌ差別に批判的な人や善意の人々は、アイヌ差別を見て心を痛め、アイヌを擁護するつもりで
「アイヌも和人も同じ日本人、あるいは日本民族だ。」などと考えているのでしょう。
ところが当のアイヌにしてみたら、まさしくＥｓａｍａｎ氏が言われるように

「最初からアイヌは日本人という事にして、北海道侵略の事実を、否定したいんではないかな？
それって、明治政府がやらかした同化政策と、なにからなにまで一緒だなぁ。」

となってしまう。つまりアイヌ民族の存在その物を無かった事に、または無き物にしようとの
言動その物なんでしょうね。
ほんの少し前まではアイヌと和人は、民族はもちろん生活していた場所（国）も違っていたんだ
と言う事を私達和人は、よく自覚し、違いを認め、そして違った者の存在を尊重しなければ
イケナイと思う。和人が和人を尊重するように。
Ｅｓａｍａｎ氏はここで何を訴えているのか？。過去ログを読んで見ても決して
侵略された北海道を返せなどとは言っていません。本当は言いたいと思っているかも
知れませんが、それでも現在北海道に何代にもわたって生活している和人を慮っているのでしょう。
私達和人は、そんなアイヌの人達のやさしさを当然の事だと
思ってしまっているのではないでしょうか？
その和人の不遜さこそが「アイヌを人間扱いしていない」とＥｓａｍａｎ氏に言われるのでしょう。
Ｅｓａｍａｎ氏は、ただ「アイヌがアイヌである事を隠さずに生活できる社会」を
求めて、訴えかけているだけなように見えます。
私はアイヌが望むなら北海道の一部にアイヌ自治区のようなものを作る必要性も
有るのではないかと考えています。

とにかく、今の社会ではアイヌの存在を色々な意味で
知らない人が多すぎるように感じます。私も微力ながらアイヌ民族の存在を
和人の皆さんに知ってもらおうと頑張っております。Ｅｓａｍａｎ氏も、
色々めげてしまうような場面も有ろうかと思いますが、頑張ってくださいね。

別に、ここは誰が誰にレスしてもいいです。
ただし、ただ管理人であるというでけ、あるいは、ただいるだけであることによって、
書かれたレスに返答する｢義務｣はありません。

ですが、
｢自分の言葉に責任を持てないヤツ｣と
｢人に無神経に質問するクセに、自分のことは絶対に語らないヤツ｣と
｢見ず知らずの人間がいることも考慮せず、経緯を十分に説明せずに、
いきなり自分中心に話を始める不親切なヤツ｣は、
私はダメなヤツ、無視されてもしゃあないヤツ、追っ払われてもしゃあないヤツだと思います。
ただのヤジでなく、相手との対話をするためには、踏むべき順序があります。
川魚さんは、その点大変礼儀正しいですね、いまの所。

さて、

｢日本民族｣という括りは、極めてあやしい。
当然、｢日本人｣と総称される人間はいるし、
それに民族性などで共通したものが出てくるのは当然のことだ。
だが、それを｢日本民族｣としてひとつにくくれるかというか、どうも怪しい部分がある。

何故かというと、いまの日本の国家観や民族観には、捏造の部分も含まれているから。

歴史なんてものは、記録する人のスポンサー（多くは国家）にとって都合の良い話しを、
都合の良いようにしか書かないものだから、そもそもからして怪しいものだ。
あらゆる民族に伝わる神話だって、脚色が入ってる。
いうなれば、調味料のＣＭみたいなもんさ。

だが、事実とは違うウソの神話でも、その民族が自陣で信じているものであるなら、
関係ないヤツは口は出さないことがお約束。 それぞれには、信じる自由がある。

だが自由といっても問題なのは、自民族の由来な歴史なり、
ウソでもデマでも、その好き勝手にしていい神話やら歴史の物語の中で、
他民族を勝手に定義付けたり、取り込んだり、根拠も無いのに、いつのまにか人のものを
｢昔から固有の領土だよ〜ん｣とバカこいたりするのは、ただの侵略行為だ。

｢科学的事実｣｢歴史的事実｣なんてものは、かなりの部分、スポンサーの希望に添っているもんだ。
ナチスが障害者やユダヤ人を抹殺したのも、どうも｢科学的根拠｣があの当時はあったようだし。

アイヌは、日本の主流な人間からは、えらく異民族である。
和人に侵略されて奪われてはいるが、もともとの言葉も違えば言語も違う、人によっては顔も違う。
別に、民族にとって血筋やＤＮＡは全てではないが（貰われ子にも、立派なアイヌはいる）、
アイヌ１０人並べれば、和人１０人並べたより、随分と違いがある、しかも、かなり。
｢アイヌは日本人なんだから、関係ナイデショ｣というバカを始めとする、
和人社会の圧迫と脅迫がなけりゃ、その差はもっとはっきりするさね。

もっとも、そんなアホみたいなハナし以前に、当のアイヌが日本人とは違うと言っているのだから、
和人がいまさら何を並べたところで、仕方があるまいよ。
アイヌ民族は日本民族の一員なんて野蛮で無知丸出しの暴言は、
最初からアイヌは日本人という事にして、北海道侵略の事実を、否定したいんではないかな？
それって、明治政府がやらかした同化政策と、なにからなにまで一緒だなぁ。
恥ずべき侵略と殖民地化の上塗りをいまここでくリ返して、恥ずかしくないんだろうか？
そもそも何故、和人政府はアイヌを同化する必要があったのか？
何から何まで違うからぢゃんよ。

それとも、日本語がチョー流暢な中国人は、日本民族になるのか？
キムチが食えんで、ハングルもしゃべれない、国籍まで代えてしまった在日三世は、
日本民族になるのか？
どっちも、普通に話しただけでは、ちょっとわかるまいがな。
いずれにせよ、そんなものは、当人の帰属意識の問題で、他人が、異民族が口を出すべきものではない。
口を出したいのは、支配したいからだろ？

関西と関東がイタリア語とスペイン語ほど違うかどうかは、
住んでる場所が関東でも関西でもないわたしゃ知りませんが、
その言を借りて似たような事例で説明するとすれば、
アイヌ語と日本語（現在、標準語として流布されている言語を基準とする）は、
スペイン語とアラビア語くらいの差はあると思いますよ。

そりゃあ、語順は一緒で、似た単語のいくつかはありますが、で？
まさか、イスラム圏とヨーロッパ圏全ては、一つのまとまりだとでも言いだすんじゃないだろうねぇ。

下の文、どうも気がはやってしまってＥｓａｍａｎ氏の議論に横からわりこんだかたちになってしまってすいいませんでした。
Ｅｓａｍａｎ氏も「日本民族はない」とは言っていませんね。あげあしとりになってしまったかもしれません。
（また、わたしはもちろん、アイヌと和人は、関係の強い異民族、と思っていますすよ。）
（また、「日本」というのは、うちにアイヌや朝鮮を含む国家名であって、民族名としては少し違う、というのも承知しておりますが、慣習に従い、「日本民族」と書きました。）

Ｅｓａｍａｎさま＞

日本民族は、シンガポールやインドとちがって、もう1000年〜2000年も混血してないし、
結構「純粋」な民族ではないでしょうか。

虹の色が、色と色とのあいだがぼやけてるから、というて藻、赤と紫との違いは存在します。
同じように、民族と民族も、完全に純粋に独立した民族というものはなく、みんな連続しているというても、どこかで分けんと都合が悪いのではないでしょうか。
まあ、その都合てなにかな。政治上、社会科学上、社会生活上でしょうか。。

わたしは、アイヌや琉球や朝鮮やその他その他と連続しつつ、相対的な独自性をたもつ、
日本民族は存在する、と思てます。

いうても、わたしの場合、Ｅｓａｍａｎ氏とは逆の方向で、日本民族を解体させたいんですけどね。大坂を民族として独立ささえて、東京と分離させたい、というのが子供のころからの夢でした。東日本と西日本は、縄文の頃から文化が違うし、天皇と将軍の対立もありますしね。
知り合いの言語学の先生（樺太アイヌ語の村崎恭子先生です）も、大坂弁と東京弁は、イタリア語とスペイン語程違う、というてはって、おおいに意を強うしたこともあります。

はなしがずれてしまいましたが、21世紀には、大坂の資格で、世界社会に参加したいなあ。

さて、はじめてここで議論を展開してみましたが、どんな反撃がくるかどきどきものです(^^;
また、意味がずれた議論を展開してたとしたら、申し訳ありませんでした。

＊すみません、MLの自己紹介、もうすぐします。

　　　　どもども　m(__)m

ワシはアイヌではありません、大変失礼しました。
それでは、これで失礼いたします。申し訳ありませんでした。

てなことで、ではでは

何処の誰かはしらんが、とりあえずようこそ。

ここは誰が何か書いていいんだが、その際、｢自分は何物か｣ということを、
輪郭だけでも自己紹介していただけるとありがたいですね。
べつにしなくてもいいですが、そうすると、真面目に対応するかどうかは保証しかねます。

また、他の場所の書きこみを引用したり、それがきっかけでやってきた場合は、
｢どこどこの書きこみを見たんですが｣とか、何処何処の引用ですが、と書くのが、親切です。
親切にしなくてもいいですが、いきなり何処から現れたか判らない人相手に、
真面目に時間割いて対応するかどうかの保証は致しません。
ここは、あなたと私だけがいる場所ではありませんので、まずもって効率悪いですね。

それ以前に、あなたは何物ですか？
あなたにとって、アイヌが｢異民族｣かどうかは、あなたが何民族かによりますな。
あなたは、アイヌですか？ 在日○○ですか？
それとも、和人ですか？

あなたが何物でアレ、少なくともアイヌでないなら、アイヌはあなたにとって異民族ですな。
それとも、ハナからアイヌはいなかったとでも言う気かね？

日本人であることと、○○民族であることは別次元です。
一つの国家には複数の民族がいるのは、むしろ普通のことです。
また、事実違うものを、勝手に｢同一視｣するのも、完全に余計なお世話です。
さらにいえば、アイヌを脅迫して和人化しておいて、そんなことを言うのは、ただの蛮行です。

アイヌは、日本国内にいる多数派主流の人間とはかなり違う、異民族です。
また｢日本国家｣の一部（にされられてしまった）としても、
｢日本民族｣の一部では断固ありません。
そもそも、｢日本民族｣などという野蛮な括りと発想自体が、かなり捏造チックですな。
｢シンガポール民族｣とか｢インド民族｣に等しい、マヌケな言葉ですね。
そもそもからして、日本民族って、なんですか？

また、アイヌがいま日本語しゃべっているのは、
非常に単純に、和人が侵略してるからで、アイヌが怠けているわけでも、
進んで和人化したわけでもありません。

当然、帰属意識とかについて議論できてしまう方は、
こんな初歩的なことはご存知かと思いますが、そこのところをご考慮されて、発言願います。

あなたは、アイヌですか？
そうでないなら、勝手に同一視しないで下さい。

　　　　どもども　m(__)m

----------------------------------------------------
54 名前：oripakEsaman投稿日：2001/01/07(日) 13:17
俺は本物の異民族、アイヌだぞ。
(途中略)
あと、その場限りのハンドルでもいいから名乗って発言できる奴は、
ウチのサイトで歓迎するぞ。 http://www.alles.or.jp/~tariq/
---------------------------------------------------------

と、自分で｢異民族｣と言っているようですが、どういう基準でそうなるのだろう？
実は、ワシのとこで、ついこないだ、アイヌは異民族ではない、と言うワシの主張
と、アイヌは異民族だ、と言う人と｢お話し合い｣(^^;;になった事があるんだよね。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/9155/minzoku.html
ワシは、どうしても異民族とは思えないんだが、アイヌと自称する本人が異民族と
名乗られると、ちとショックなんじゃ(^^;;、理由を教えて貰えるだろうか。

てなことで、ではでは

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/9155/

以前namaくんがここで愚痴ってた気持ちが,
今日,ちょっとだけわかった気がしました.

｢ここへん｣を最後まで見れませんか、ははは・・・
まぁ、そうでしょうね。
でも、あの番組見ながら発言にいちいちコメントして、
わかったように構えている人もいるわけですから、
納得出来ない自分に言い訳してない、という点ではマシなのかもしれませんねぇ。

ですが、どんな腹立たしいものでも、聞く分には何も損はしませんし、
言い分聞いてから出ないと、文句もいえないわけですから、切ってまうのは、いただけませんね。

しかし、これサイコーですな。

>なぜミロシェビッチ政権に反旗を翻さないのだ？
>私なら、たとえ生命が脅かされてでも行動を起こす

そういう御仁には、是非、いますぐ、ああいう地区の内紛を外から圧迫している、
｢先進超大国｣｢世界の警察｣のアメリカの軍事基地にでも突入して、自爆していただきたいものですね。
多分、ミロシェビッチ政権下で、少女が叛旗を翻すより、随分と簡単でしょうよ。
その少女の頭上で炸裂する爆弾には、そいつの払っている税金も沢山はいっているわけだし。


こいつのすげぇバカだと思うのは、｢わかりやすい叛旗｣というのは、実は、
体制側が仕組んでいる誘い水の可能性がある、という点がわかってないところですね。
表向き言う事聞いてるように見えたとして、実際に叛旗を翻してないと、
何故いいきれるんでしょうか？
ああいう状態だったら、反抗してるとバレたら、それだけで即おしまいでっせ。
というか、本当に反抗する気が無くてもね（笑）。

それに、どんな闘争であれ、子供を撒きこむのはよくないですな。
そうやって何も知らんガキおだてて、陣頭に立たせて、殺させて、英雄に仕立て上げるってのは、
ゲリラも政府軍もよくやる手法で、最悪です。


ＴＶ放送とかがペンタゴン検閲済みなのは、ベトナム戦争のときにハデに報道させてしまって、
みんな何してるか知ってしまったので、国内で色々と反発されて、大変困った、
という経緯があるようです。
逆にいえば、そうやってハデに報道すれば、みんな戦争がイヤになる、
さらには、知らなければ自分の税金で子供が炸裂しても平気、ということですな。

そういう意味では報道にも価値があるんでしょうが、実際、報道とかマスコミとかが
国民の意識形成にとても重要なのは、もうみなさん十分知っていることで、
既に、かなりの部分コントロールされてしまっています。
ですから、｢弱者の武器｣には、既になりにくい状態ですね。
そして、多くの場合、爆弾で吹っ飛ぶのはその弱者だったりします。

テレビにしろマスコミにしろ、根本的に大変無責任です。
ことにマスコミが呪文のように｢良心｣や｢報道の義務｣なんかを鼓舞する背景には、
実は良心などかけらもなく、ただの出歯亀でしかないことを意味しています。
こんなものは、子供でもわかることなんですが。

が、それでいいんですよ。
それを見て、消費することによって支えている我々自身が、
そもそもからして無責任なんですから。
お茶の間にすわってて、世界の全てがわかった気になる代償としては、随分と安いもんです。
そして、大切なのは、すべてを報道のせいにすることでなく、
それが自分を写した姿だと痛感することですね。

ほんとうに、ブラウン管の中って、何処よりも安全な場所なんだなと、痛感しますねぇ。

そして、ここはブラウン管ではないのですが・・・
｢テレビなんでも相談室｣みたいに、無責任に一方的に質問して、いじりまわして、飽きたらポイ、
そういう人が異常におおいのは何故でしょうか？

俺は、みのもんたぢゃないぞ。

http://www.alles.or.jp/~tariq/rampuy.html